Re: Les résineux & vous

par Michel Dim 28 Sep - 19:33

Ben les résineux et sarkozy c'est un peu pareil y'a rien qui pousse dessous !

par kaïou Dim 28 Sep - 19:36

le doryphore a écrit:.Et quand il viennent exploiter ils laissent tellement de branches mortes sur place jamais ramassé que sa pousse pas plus qu'avant !

les branches laissées sur place se transforment en humus,au fil des ans.il faut avoir une vision à long terme pour gérer et entretenir la forèt.

par Piboule Dim 28 Sep - 19:45

Je vois un de mes voisins, agriculteur, qui semble avoir une gestion correcte de la forêt, il a coupé tout un bois en pente au dessus du lot, il a tiré les troncs il a laissé le reste pendant cinq ou six ans pour retenir la terre et maintenant que la repousse est assurée il nétoie !
c'est des feuillus !

par GARRIGUES Bernard Dim 28 Sep - 19:49

Il y a une belle ballade à faire qui permet de se faire une idée de l'utilité des résineux (des gymnospermes en général) dans le processus biologique : aller du Mas de la Barque au Pont du Tarn en passant par le Bois du Commandeur. C'était, il y une quarantaine d'années, une forêt profonde plantée de résineux remarquables. Maintenant, vous y verrez surtout des arbres morts ou mourants. Il y a une explication.

Une autre ballade intéressante à faire, c'est celle de la forêt de Mercoire ; puis aller dans le Jura visiter les forêts d'épicéa du même âge. Vous ne parviendrez pas au bout de vos surprises.

Le débat sur la forêt en général et la forêt résineuse en particulier chez nous mérite vivacité et rigueur !

par kaïou Dim 28 Sep - 19:56

l'épicéa ne se plait pas chez nous,il se développe mal.

par A verdade do privato Dim 28 Sep - 19:56

GARRIGUES Bernard a écrit:Une autre ballade intéressante à faire, c'est celle de la forêt de Mercoire; puis aller dans le Jura visiter les forêts d'épicéa du même âge. Vous ne parviendrez pas au bout de vos surprises.
Le débat sur la forêt en général et la forêt résineuse en particulier chez nous mérite vivacité et rigueur !

Quel secteur dans le Jura est à visiter ?

C'est passionnant ce débat, mais il semble évident que par chez-vous la forêt est un gratte-tête sérieux, que faut-il approfondir qui fait si mal ?

par GARRIGUES Bernard Dim 28 Sep - 20:51

N'importe. Les forêts plantées à partir de 1880 en terrain calcaire (jurassiques !).

Personnellement, je crois que le problème résiduel important de la forêt en Lozère est qu'elle a été implantée contre les intérêts à court terme des habitants à une époque où la population était, depuis le début de l'histoire, la plus nombreuse. (Ceci pour Lozère non cévenole).

Pour la Lozère cévenole, il s'est trouvé que la marine du roi n'avait pas un besoin stratégique du bois de châtaignier. C'est à dire que l'administration des Eaux et Forêts ne s'est pas trop fatiguée sur ce terrain difficile (alors qu'il s'agit de l'espèce la plus productive en énergie de nos régions avec un bois d'oeuvre valant 5 à 10 fois celui des résineux standards).

Tout cela pour dire qu'il n'existe pas de culture forestière profonde en Lozère comme dans le Jura ou les Vosges.

par kaïou Lun 29 Sep - 7:45

il est certain que la marine s'intéressait plus au bois de chène qu'aux châtaigniers,heureusement d'ailleurs car les cévennes auraient alors été transformées en désert (au sens littéral du terme).
il est difficile d'estimer la valeur du bois,surtout du bois d'oeuvre,beaucoup trop de critères entrent en jeux.
Au cubage brut sur pied,on peut dire que les résineux,sauf le douglas et certains mélèzes tiennent le bas du pavé,le hètre chez les feuillus n'est guère au dessus,ensuite viennent,frène,chataignier,merisier et chène,le noyer comme dans le tour de france etant "hors catégorie".

ps:une petite vue de mon bureau: sunny

par GARRIGUES Bernard Lun 29 Sep - 19:43

Tu peux trouver tous les cours des bois sur internet.

C'est sur que l'épicéa à 15 € le mètre cube, c'est 15 fois moins cher le kwh que le fuel.

par Piboule Lun 29 Sep - 19:46

Pourquoi il n'y a pas de forêts de noyers alors qu'il pousse si bien jusqu'à sept ou huit cents mètres et même au-delà pour le bois ?

par totoke Lun 29 Sep - 20:23

je confirme le noyer à 1100 metres ça pousse tres bien

par Piboule Lun 29 Sep - 20:39

Merci totoke, mais pourquoi il n'y a pas de forêts de noyers ?

par GARRIGUES Bernard Lun 29 Sep - 22:02

Vers Grenoble, tu peux voir des forêts de noyers (en fait ce sont des vergers). Je crois savoir que les noyers à bois ne sont pas les mêmes espèces que les noyers à fruit.

Idem pour les châtaigniers. La station compte beaucoup. Vaux mieux produire des fruits en exposition midi (adret) et du bois en exposition nord (avers)

Avec l'augmentation du taux de CO2 dans l'air, toutes les espèces améliorent sensiblement leur rendement depuis une cinquantaine d'années.

par GARRIGUES Bernard Lun 29 Sep - 22:04

Pratiquement tous les noyers et tous les merisiers sont mort en Lozère durant l'hiver 1956.

par Piboule Lun 29 Sep - 22:07

Oui en fait, je pensais bien qu'il s'agissait de vergers, dit-on noyeraies ?
Je pense que les récoltes de noix, mise à part les régions spécialisées, ne nourissent plus les hommes. Ici les gens n'en ramassent que pour leur consommation personnelle car c'est beaucoup de boulot de nettoyage et de calibrage en plus du ramassage pour les vendre et ce n'est pas rentable du tout.

par kaïou Lun 29 Sep - 22:43

GARRIGUES Bernard a écrit:Vers Grenoble, tu peux voir des forêts de noyers (en fait ce sont des vergers). Je crois savoir que les noyers à bois ne sont pas les mêmes espèces que les noyers à fruit.

les noyers à bois ou forestiers sont des hybrides à croissance rapide.
rapide=exploitable vers 65 ans

par GARRIGUES Bernard Mar 30 Sep - 6:13

Par comparaison, le cycle du châtaignier (bois) est de 40 à 45 ans.

par kaïou Mar 30 Sep - 7:18

pour la p’tite histoire…culture du noyer:
Dion,
roi de la province grecque qui s’appelait la Laconie,
reçut un jour la visite de Dionysos. Il avait 3 filles,
Orphée, Lyco et Carya, toutes trois très jolies.
Dionysos succomba aux charmes de Carya mais ses sœurs,
jalouses, la dénoncèrent à leur père.
Furieux d’une telle délation, il les punit et
les transforma en pierres. Carya, restée seule, en
mourut de chagrin.
Les autres dieux, très émus par l’histoire
tragique de Carya, ont décidé de l’immortaliser
en la transformant en noyer !
Quant au peuple de Laconie, il lui a voué un culte
sous le nom d’Artemis Caryatis et lui a construit un
temple dont les colonnes de noyer représentent Carya…
…et comme vous le savez, les statues des temples servant
de support s’appellent des caryatides.
on en apprend des choses sur ce forum. sunny

par Maître Goupil Mar 30 Sep - 13:06

Renée dit : Outre l'avifaune, le pin d'Alep héberge notamment: le mulot, l'écureuil, la cigale, la chenille processionnaire du pin et le bombyx du pin.

Cette même chenille, pas très catholique contrairement à ce que certains pourraient penser, remonte lentement vers le nord où elle va contribuer inexorablement à la destruction de chênaies!

Merci à Kaïou de nous rappeler que la culture grecque n'est pas que celle des boutades...

par Surcouf Mar 30 Sep - 13:23

... et que la boutade ne monte pas qu'au nez !

A propos de la Laconie, elle est peuplée de lacédomiens. Ceux-ci parlent de façon trés concise et ont donné le mot laconique. La capitale est Sparte. Le roi des lacédomiens, qui est laconique en toute chose, est le sire concis. Pépin-le-bref, fils de Ménélas (le mari de la belle hellène Helène) est l'archétype du roi spartiate.

par Maître Goupil Mar 30 Sep - 13:31

Ville austère, sans tendresse, sans douceur, sans sucreries, Sparte avait fait fuir la population.
Aussi disait-on à l'époque qu'il n'y avait pas à Sparte âmes.

par Surcouf Mar 30 Sep - 13:42

Ville austère, Sparte est le siège d'une prestigieuse faculté de droit ou sont formés les plus célèbres "delators" (accusateur public, aujourd'hui procureur). Caton, Pline, Robespierre, Fouquier-Tinville et Emile Zola y ont été formés. La renommée de la faculté vaut à la ville son surnom de "Sparte accuse".

par totoke Mar 30 Sep - 19:18

bernard tu nous parles du climat de 1956 !!!! perso je n"etais pas né !!!!!!!!!!!!!! je peux meme dire que c'est l'année de naissance de ma mère !! autrement dit presque une ère proche de nos ancètre les gaulois !!!!!

par GARRIGUES Bernard Mar 30 Sep - 20:05

J'étais bien né ; même que la République m'avait envoyé faire le couillon en Afrique Française du Nord (qu'elle nous disait). J'en suis revenu mortuaire et vraiment abasourdi de la connerie humaine. Je n'ai pas demandé de médailles et j'espère tenir le coup jusqu'à l'heure de ma mort. Ainsi soit-il.

Je pense que les cercueils de ceux qui "moururent pour la France" étaient en bois résineux de pas très bonne qualité.

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