...et plomb et plomb jolie pataplomb
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Michel- Membre actif
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millou- Membre trop actif
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Re: ...et plomb et plomb jolie pataplomb
http://books.google.fr/books?id=ANFOlzgxwBAC&pg=PT195&lpg=PT195&dq=plomb+dans+le+lait&source=bl&ots=uL1otwgAvv&sig=_pqpVtZjo1V2QaYnbAVe9U-wCeA&hl=fr&ei=zbMFSu_SOsnFsgbI3ri0CA&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=3
http://www.produits-laitiers.com/elevage-marche/securite-alimentaire/questions-de-securite/lessentiel/pollutions-environnementales-dioxines-cadmium-et-plomb/
http://www.produits-laitiers.com/elevage-marche/securite-alimentaire/questions-de-securite/lessentiel/pollutions-environnementales-dioxines-cadmium-et-plomb/
Michel- Membre actif
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Re: ...et plomb et plomb jolie pataplomb
Bon j'arrive et je n'ai rien lu sauf cadmium et plomb, faut quand même savoir que le cheptel du Domaine Médiéval des Champs a de fortes chances d'avoir été décimé par cela puisque les foies et reins des deux derniers en étaient pleins !
Piboule- Faites la taire !
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Re: ...et plomb et plomb jolie pataplomb
Tu pourrais nous résumer l'histoire Piboule , pour savoir de quoi tu parle ...merci
Michel- Membre actif
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Re: ...et plomb et plomb jolie pataplomb
je t'ai fait remonter le sujet !
https://forum-lozere.1fr1.net/lozere-off-line-f1/une-petition-pour-le-domaine-medieval-des-champs-t701-260.htm#53068
https://forum-lozere.1fr1.net/lozere-off-line-f1/une-petition-pour-le-domaine-medieval-des-champs-t701-260.htm#53068
Piboule- Faites la taire !
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Re: ...et plomb et plomb jolie pataplomb
Bon remettons les choses à leurs place sinon on vat se faire rapidement traiter de fabulateur ....
Le plomb , arsenic etc...ne tue pas de maniére foudroyante , il faut des exposition à long teme pour être inquiété ....
Le sang , le lait véhiculent le plomb et contribuent à l'éliminer du corps ...en cas d'exposition répétée et importante , une partie du plomb se fixe dans les os ,foi reins . La par contre c'est plus grave car cela peut créer des cancers qui ressortent jusqu'a 20 ans aprés ...Plus rapidement chez les enfants , qui éliminent moins que les adultes , il peuvent engendrer des troubles neurologiques , des stérilités .....
Chez les anciens mineurs , beaucoups ont terminés leurs vies avec des cancers ...mais est ce du au plomb ?, il aurait fallu des études pour le prouver ...comme me le disais un habitant du hameau "il y'a quand même beaucoups de veuves autour du Bleymard ....
Mais en revennant sur notre cas , l'arrêt de l'exposition implique l'arrêt des tenneurs dans le sang (et le lait ) qui éliminent en quelque jours les tenneurs anormales ....
Donc une analyse de lait et de sang reste un indicateur trés aléatoire .....
Ce qui permet , au services de l'état de dire : Les analyses de sang et de lait sont tout à fait correctes ...donc il n'y a pas lieu de s'affoler .
Par contre moi je n'oubli pas que mon fils avait 4 ans quand nous somment arrivés (période à risque ++ 0-6ans) et qu'il à beaucoups joué à l'exterieur dans les poussiéres plombés ...Il ne présente pas de signe inquiétant , rassurez vous , mais si un jour ....on ne pourra jamais me l'enlever de la tête !
Nous avons effectué des travaux , pendant 10 ans et respiré des particules de plomb ....6,7 gr de plomb par KG de terre séche prélevée à une profondeur de 5cm , devant ma porte....Mais le plomb est sympa , il tape avant d'entrer sinon il reste dehors .
Le plomb , arsenic etc...ne tue pas de maniére foudroyante , il faut des exposition à long teme pour être inquiété ....
Le sang , le lait véhiculent le plomb et contribuent à l'éliminer du corps ...en cas d'exposition répétée et importante , une partie du plomb se fixe dans les os ,foi reins . La par contre c'est plus grave car cela peut créer des cancers qui ressortent jusqu'a 20 ans aprés ...Plus rapidement chez les enfants , qui éliminent moins que les adultes , il peuvent engendrer des troubles neurologiques , des stérilités .....
Chez les anciens mineurs , beaucoups ont terminés leurs vies avec des cancers ...mais est ce du au plomb ?, il aurait fallu des études pour le prouver ...comme me le disais un habitant du hameau "il y'a quand même beaucoups de veuves autour du Bleymard ....
Mais en revennant sur notre cas , l'arrêt de l'exposition implique l'arrêt des tenneurs dans le sang (et le lait ) qui éliminent en quelque jours les tenneurs anormales ....
Donc une analyse de lait et de sang reste un indicateur trés aléatoire .....
Ce qui permet , au services de l'état de dire : Les analyses de sang et de lait sont tout à fait correctes ...donc il n'y a pas lieu de s'affoler .
Par contre moi je n'oubli pas que mon fils avait 4 ans quand nous somment arrivés (période à risque ++ 0-6ans) et qu'il à beaucoups joué à l'exterieur dans les poussiéres plombés ...Il ne présente pas de signe inquiétant , rassurez vous , mais si un jour ....on ne pourra jamais me l'enlever de la tête !
Nous avons effectué des travaux , pendant 10 ans et respiré des particules de plomb ....6,7 gr de plomb par KG de terre séche prélevée à une profondeur de 5cm , devant ma porte....Mais le plomb est sympa , il tape avant d'entrer sinon il reste dehors .
Michel- Membre actif
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Re: ...et plomb et plomb jolie pataplomb
Il faut rappeler que c'est le plomb qui a achevé la civilisation romaine : ils en en foutent partout du plomb. Ils sont devenus fous ces romains.
Re: ...et plomb et plomb jolie pataplomb
Je pense vous en avoir parlé avant , mais les Mines du Mazel ont étés trouvées et exploitées par les Gallo-Romain environ 30 ans aprés JC.
J'ai pu visiter il y'a une dizainne d'année les galeries en compagnie de chercheurs de l'archéologie miniére qui ont trouvés des éclats d'outils et des reste de poteries (lampes à huiles )qu'ils ont datés de cette époque la .
Je précise que ces galeries ne sont accessible que par des techniques spéléologiques et que pour y accéder il faut traverser des zonnes un peu douteuses .
Il ne reste plus grand chose des ces vestiges car les exploitations récentes on recoupé ou rebouché ces anciennes galeries, qui ressemblent à des anciennes catacombes .
J'ai pu visiter il y'a une dizainne d'année les galeries en compagnie de chercheurs de l'archéologie miniére qui ont trouvés des éclats d'outils et des reste de poteries (lampes à huiles )qu'ils ont datés de cette époque la .
Je précise que ces galeries ne sont accessible que par des techniques spéléologiques et que pour y accéder il faut traverser des zonnes un peu douteuses .
Il ne reste plus grand chose des ces vestiges car les exploitations récentes on recoupé ou rebouché ces anciennes galeries, qui ressemblent à des anciennes catacombes .
Michel- Membre actif
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Michel- Membre actif
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Re: ...et plomb et plomb jolie pataplomb
Dernière édition par Michel le Jeu 14 Mai - 20:18, édité 1 fois (Raison : image diparue , je l'ai remise car il n'y a rien d'obscéne !)
Michel- Membre actif
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Re: ...et plomb et plomb jolie pataplomb
C'est sympa ces petites piscines individuelles....
kaïou- Membre trop actif
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Michel- Membre actif
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Michel- Membre actif
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kaïou- Membre trop actif
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Re: ...et plomb et plomb jolie pataplomb
Lu dans l'article de Michel :
... " Car en ici Lozère, derrière l'image « d'Épinal » que veulent nous donner les élus, se multiplie les pollutions et le non respect élémentaire de l'environnement. Ici, règne une loi du silence, qui permet à certains élus d’imposer leurs lois au service de l’état. La Lozère est un magasin qui a une belle vitrine mais qui cache à l'intérieur un stock en grande partie périmé ! "...
Je pense que, stratégiquement, tu ne devrais peut être pas généraliser à l'ensemble du département. D'autre part, la loi du silence, des élus ou des services de l'Etat, n'est pas un phénomène propre à la Lozère. L'important est d'entrainer l'adhésion. Il ne faudrait pas que tes excellents arguments factuels ne soient amoindris par des considérations superflues.
... " Car en ici Lozère, derrière l'image « d'Épinal » que veulent nous donner les élus, se multiplie les pollutions et le non respect élémentaire de l'environnement. Ici, règne une loi du silence, qui permet à certains élus d’imposer leurs lois au service de l’état. La Lozère est un magasin qui a une belle vitrine mais qui cache à l'intérieur un stock en grande partie périmé ! "...
Je pense que, stratégiquement, tu ne devrais peut être pas généraliser à l'ensemble du département. D'autre part, la loi du silence, des élus ou des services de l'Etat, n'est pas un phénomène propre à la Lozère. L'important est d'entrainer l'adhésion. Il ne faudrait pas que tes excellents arguments factuels ne soient amoindris par des considérations superflues.
Surcouf- Membre trop actif
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Re: ...et plomb et plomb jolie pataplomb
L'article de Michel repris dans les carnets lozériens :
http://www.carnetslozeriens.info/spip.php?article148
http://www.carnetslozeriens.info/spip.php?article148
Surcouf- Membre trop actif
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kaïou- Membre trop actif
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Re: ...et plomb et plomb jolie pataplomb
Surcouf a écrit:Lu dans l'article de Michel :
... " Car en ici Lozère, derrière l'image « d'Épinal » que veulent nous donner les élus, se multiplie les pollutions et le non respect élémentaire de l'environnement. Ici, règne une loi du silence, qui permet à certains élus d’imposer leurs lois au service de l’état. La Lozère est un magasin qui a une belle vitrine mais qui cache à l'intérieur un stock en grande partie périmé ! "...
Je pense que, stratégiquement, tu ne devrais peut être pas généraliser à l'ensemble du département. D'autre part, la loi du silence, des élus ou des services de l'Etat, n'est pas un phénomène propre à la Lozère. L'important est d'entrainer l'adhésion. Il ne faudrait pas que tes excellents arguments factuels ne soient amoindris par des considérations superflues.
Tu as en grande partie raison Surcouf , ce n'est pas propre qu'à la Lozére ...mais c'est ici que je vis et que je me bat depuis maintenant plus d'un an et que je me heurte à des murs et à la langue de bois , alors excuse ma colére .
Par ailleur la Lozére est quand même un département qui vante son exemplarité en matiére d'environnement avec ses slogants "pays des sources " "lozére tu m'ahére etc....Et encore plus fort c'est aussi dans le Parc National organisme lié à l'environnement que ce genre d'histoire se produit .Il se rend complice (malgrés lui j'ose espérer) par son silence , il y'a de quoi se poser des questions .
Quant à entrainer l'adhésion sur ma cause , elle se fait de plus en plus hors du département justement pour ca ,car un département qui pronne son exemplarité en matiére d'environnement doit assumer jusqu'au bout .
Il est trés facile à des services d'état de décrédidibiliser et d'écraser une personne seule , c'est le cas en ce moment .
Mais malgrés mes erreurs , mais emportements et mes dérapages (modérés il me semble , par rapport à ce que je vis et que je subis )il y' a de plus en plus de gens qui m'écoutent et de preuves qui s'accumulent ....
Au départ dans cette histoire :des services d'état on commis des erreurs , lourdes de conséquence (par négligence ou consciemment ? ), ils réparent point, j'en demande pas plus .
J'aimerais bien me taire et vous lacher la grappe , avant que les touristes arrivent , mais je ne peux pas sinon tout s'arréte .Je viens d'avoir des garantis de soutient politique ...vivement que quelqu'un prenne le relai pour que je me repose
Michel- Membre actif
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Re: ...et plomb et plomb jolie pataplomb
Michel a écrit:Surcouf a écrit:Lu dans l'article de Michel :
... " Car en ici Lozère, derrière l'image « d'Épinal » que veulent nous donner les élus, se multiplie les pollutions et le non respect élémentaire de l'environnement. Ici, règne une loi du silence, qui permet à certains élus d’imposer leurs lois au service de l’état. La Lozère est un magasin qui a une belle vitrine mais qui cache à l'intérieur un stock en grande partie périmé ! "...
Je pense que, stratégiquement, tu ne devrais peut être pas généraliser à l'ensemble du département. D'autre part, la loi du silence, des élus ou des services de l'Etat, n'est pas un phénomène propre à la Lozère. L'important est d'entrainer l'adhésion. Il ne faudrait pas que tes excellents arguments factuels ne soient amoindris par des considérations superflues.
Tu as en grande partie raison Surcouf , ce n'est pas propre qu'à la Lozére ...mais c'est ici que je vis et que je me bat depuis maintenant plus d'un an et que je me heurte à des murs et à la langue de bois , alors excuse ma colére .
Par ailleur la Lozére est quand même un département qui vante son exemplarité en matiére d'environnement avec ses slogants "pays des sources " "lozére tu m'ahére etc....Et encore plus fort c'est aussi dans le Parc National organisme lié à l'environnement que ce genre d'histoire se produit .Il se rend complice (malgrés lui j'ose espérer) par son silence , il y'a de quoi se poser des questions .
Quant à entrainer l'adhésion sur ma cause , elle se fait de plus en plus hors du département justement pour ca ,car un département qui pronne son exemplarité en matiére d'environnement doit assumer jusqu'au bout .
Il est trés facile à des services d'état de décrédidibiliser et d'écraser une personne seule , c'est le cas en ce moment .
Mais malgrés mes erreurs , mais emportements et mes dérapages (modérés il me semble , par rapport à ce que je vis et que je subis )il y' a de plus en plus de gens qui m'écoutent et de preuves qui s'accumulent ....
Au départ dans cette histoire :des services d'état on commis des erreurs , lourdes de conséquence (par négligence ou consciemment ? ), ils réparent point, j'en demande pas plus .
J'aimerais bien me taire et vous lacher la grappe , avant que les touristes arrivent , mais je ne peux pas sinon tout s'arréte .Je viens d'avoir des garantis de soutient politique ...vivement que quelqu'un prenne le relai pour que je me repose
personne ici ne te demande de te taire à ce que je sache!
au contraire profite de l'invasion des culs blancs pour faire connaitre ton problème.Mais encore une fois ne mélanges pas tout!!!
quant à la probité du PNC.... tu y crois encore?????
kaïou- Membre trop actif
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Re: ...et plomb et plomb jolie pataplomb
La probité du Parc ? non en tant qu'organisme d'état je n'y crois plus .Ils n'échappent pas à la logique du systéme qui met de la rentabilitée partout ,( comme pour le social et le médical )il faut être rentable maintenant peut importe de quoi tu t'occupe , on te parle chiffre , prix de journée avant de te parler humain .(je vais pas plus loin sinon on vat être viré en page politique )
C'est pour cela que je ne mélange pas tout , car tout est déja mélangé à la base ....
Je veux juste encore croire qu'au Parc il y a encore quelques gardes qui croient en ce qu'ils font et qui ont su garder leur intégritée .Et que peut être ils vont se réveiller
Quand à mon probléme j'aimerais que vous compreniez enfin que ce n'est pas que le mien .,( je pense par pudeur que j'aurais laché avant )c'est un probléme d'environnement un probléme humain , peut être politique ...et même si sur la commune tous le monde se tait (pour différentes raisons )je pense pas que ce soit la bonne solution .
Un peu de solidaritée entres les habitants aurait fait avancer surement les choses .
C'est pour cela que je ne mélange pas tout , car tout est déja mélangé à la base ....
Je veux juste encore croire qu'au Parc il y a encore quelques gardes qui croient en ce qu'ils font et qui ont su garder leur intégritée .Et que peut être ils vont se réveiller
Quand à mon probléme j'aimerais que vous compreniez enfin que ce n'est pas que le mien .,( je pense par pudeur que j'aurais laché avant )c'est un probléme d'environnement un probléme humain , peut être politique ...et même si sur la commune tous le monde se tait (pour différentes raisons )je pense pas que ce soit la bonne solution .
Un peu de solidaritée entres les habitants aurait fait avancer surement les choses .
Michel- Membre actif
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Re: ...et plomb et plomb jolie pataplomb
Ton probléme n'est pas que le tien, tu as bien raison et c'est pour cela que ton combat est juste .
Aussi pour cette raison que ton sujet n'est pas dans le pavé "politique" ce qui fait de ce sujet un des plus lu sur Loff .
Si ton proche voisinage ne fait pas preuve de solidarité, alors qu'eux sont aussi concernés dommage pour toi
mais surtout tant pis pour eux, leur égoïsme se retournera bien un jour contre eux.
Aussi pour cette raison que ton sujet n'est pas dans le pavé "politique" ce qui fait de ce sujet un des plus lu sur Loff .
Si ton proche voisinage ne fait pas preuve de solidarité, alors qu'eux sont aussi concernés dommage pour toi
mais surtout tant pis pour eux, leur égoïsme se retournera bien un jour contre eux.
Michel- Membre actif
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Re: ...et plomb et plomb jolie pataplomb
En plus ton problème ressemble comme deux gouttes d'eau à celui de Pont Archat qui si mes renseignements sont toujours à jour n'est toujours pas résolu malgré la décision du coderst, ou du moins résolu pour une partie infime du problème.
Entre vendre une maison polluée au plomb pour faire un gîte et construire sans aucune autorisation un atelier qui aurait demandé un classement à la drire à quatre mètres d'une habitation cela relève du même mépris pour le citoyen moyen. Et ceci sans aucune considération politique particulière, sinon dans le sens où l'on commente les affaires de la cité.
Entre vendre une maison polluée au plomb pour faire un gîte et construire sans aucune autorisation un atelier qui aurait demandé un classement à la drire à quatre mètres d'une habitation cela relève du même mépris pour le citoyen moyen. Et ceci sans aucune considération politique particulière, sinon dans le sens où l'on commente les affaires de la cité.
Piboule- Faites la taire !
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Re: ...et plomb et plomb jolie pataplomb
La Drire comme au Mazel n'était certainement pas au "courant"
Mais ceci dit dans les réunions du Coderst , il n'y a souvent qu'un seul représentant d'une association de protection de l'environnement qui se retrouve bien seul face à tout le reste : les services de l'état et les entrepreneurs ...c'est pour dire l'équilibre des rapports de force !et le peux de considération qu'on à pour les défenseur de la nature qui passent pour de doux rêveurs qui veulent entraver l'expension économiQUEUE
Mais ceci dit dans les réunions du Coderst , il n'y a souvent qu'un seul représentant d'une association de protection de l'environnement qui se retrouve bien seul face à tout le reste : les services de l'état et les entrepreneurs ...c'est pour dire l'équilibre des rapports de force !et le peux de considération qu'on à pour les défenseur de la nature qui passent pour de doux rêveurs qui veulent entraver l'expension économiQUEUE
Dernière édition par Michel le Jeu 14 Mai - 20:28, édité 1 fois
Michel- Membre actif
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