Re: ...et plomb et plomb jolie pataplomb

[Piboule]

Je suis soufflée par la réponse de la société qui a fait les analyses, pas vous ?

[cilaos]

Je trouve que le doryphore a bien du courage dans cette situation scandaleuse. En plus quand on sait que les touristes venant louer un gîte peuvent faire toute une histoire parce qu'ils trouvent que "l'oreiller a une odeur bizarre" (c'est arrivé cet été à des amis), un gîte contaminé où il faut prendre tant de précautions (se laver les mains tout le temps, ne pas laisser les enfants jouer au jardin etc) est ingérable.

L'un n'empêche pas l'autre, un oreiller qui pue n'est pas dangereux, mais intolérable vu le prix de certaines location

Une autre chose m'amuse aussi, c'est quand je vois des "écolos (non au nucléaire)" louer des gites en granit dans les Cévennes, alors
que l'on sait trés bien que ce genre d'habitation dégage beaucoup de radons ...

Doryphore, ton combat est juste et mérite le respect .

[Raoul]

je ne suis pas sur que passer une semaine dans un gite en granit soit équivalent à une fuite de centrale nucléaire.

[Invité]

L'oreiller ne "puait" pas, il avait simplement une odeur de repassage (ça fait ressortir l'odeur du produit de lessive). Et le prix du gîte (tout neuf, tout confort, dans le style cévenol traditionnel, lauréat des "compagnons de France") était très au-dessous des prix habituels.
Pour les radons des gîtes en granit, il paraît que les risques apparaissent en hiver dans les gîtes chauffés et trop bien calfeutrés. Dans l'ancien temps, quand ils étaient pleins de courants d'air et qu'on y mourrait de froid, il n'y avait rien à craindre des radiations !

[cilaos]

Ah, ben alors si certains ne supportent pas l'odeur du propre !
Le "sentir bon" pour certains peut être génant, je pense aux
odeurs excessives de parfums au restaurant .
Mais il est est vrai que le français a la réputation de remplacer
la douche par le parfum .

Moi, suis ni anti-nucléaire, ni anti-granit !
Mais j'ai vu beaucoup d'anciens ( peut etre n'aéraient t'ils pas leur
maison ? ) avec des problémes de thyroïde .



On dévie là, non ?

[Michel]

pour ce qui est de mon gîte moi il est pas en granit mais en calcaire , par contre pour le louer je crois bien que je suis pas prés de le faire ....vu la lenteur des réponses de l'administration , entre l'envoi de la sociétée de diagnostic le 2 /09/09 , 18 jours aprés les relevées sur le terrain et le retour dans ma boîte le 27/09/09 le dossier est resté 25 jours sur des bureaux entre la dass la drire !
le temps de faire les travaux à mes frais ( ce qui est normal pour les peintures ) le contre diagnostic et re-traîne sur les bureaux y'en à au mons pour 1 an
merci cilaos je crois effectivement que mon combat est juste oui ...
juste un petit peu prise de tête

[Michel]

mais quand je commence un peu à paranoïer je me dit :un site pollué par des tas de stériles chargés de plomb remuées pendants des années par une exploitation de carriére (illégalement depuis 2003), pollution des terrains environnants dont le miens , je remue un peu le cocotier et je me retrouve avec du plomb dans mes peintures ...ca y'est si y'a un probléme maintenant c'est plus la faute de l'état ! c'est la mîenne
pendant ce temps rien n'est fait à l'exterieur ...
je suis parti , maison vide à continuer de payer , loyer ailleur , travaux à faire ....etc
et l'exploitation agricole plus sur le site que moi :comme si de rien n'était ... faut croire que le plomb se fixe que chez les doryphores !

[kaïou]

pour kaio , c'est effectivement les domaines qui ont fait l'estimation mais moi j'ai toujours eu affaire à un agent du parc (spécialiste de l'immobilier!) dans la vente , je n'ai jamais vu les domaines et j'ai signé chez le notaire avec l'ancien directeur du parc , qui était à la bourre ce jour la ...

Y a t'il eu adjudications,ventes aux enchères par les Domaines ou vente suite à ton offre d'achat sans adjudications publiques?

[Michel]

alors la kaïo , c'est comme si tu me parlais en latin , moi tous ces trucs j'y comprend pas grand chose
tout ce que je sais c'est que les batiments étants à vendre depuis des années ....sans acheteur : trops cher et trops grands dans leur totalité . Quand nous avons rencontré le parc avec notre projet pour leur dire que seul le bâtiment inhabité pendant quelques années ( ancienne maison des mineurs et ancien gîte du parc ), nous interréssait . Ils nous ont dans un premier temps dit de trouver un acheteur pour le reste , ce que nous avons fait , l'acheteur s'est r'apidement déssisté , découragé par l'agriculteur .C'est à ce moment la que j'ai commencé à comprendre que l'agriculteur attendait que le parc baisse pour avoir la totalité ( il avait déja son étable et la maison de sa mére sur une partie du site ).Et c'est la que j'ai compris que le parc n'avait pas envi de lui vendre ...
Nous étions déja trés engagé(demandes de crédits acceptées , rencontre avec le notaire etc..)
par contre nous avons toujours traité avec un agent du parc chargé des transactions immobilières , et vu notre manque de connaissance en la matiére lui avons fait entiérement confiance . Seulement le jours de la signature chez le notaire nous avons rencontré le directeur : mr Molinas en coups de vent ( en retard et préssé de partir )en bref il ne nous à pas dit grand chose tout juste bonjour !
Aprés la vente nous avons eu énormément de mal à avoir des contacts avec le parc pour des renseignements : arrivées d'eau exterieures , emplacement des fosses septiques etc ..
Seul un garde , ayant habité sur place est vennu nous expliquer des choses , sur son temps personnel et à son initiative car je lui en ai parlé .
Visiblement en montrant l'acte notarié à un avocat , sa première réaction à été de dire qu'il était incomplet et illisible ?
je viens de le regarder et effectivement n'apparait pas le nom des domaines : donc qu'ils n'ont fait que l'estimation .... je pense qu'il ya eu vente suite à mon offre d'achat( enfin plutôt l'offre de vente du parc car c'est eux qui mon fixé le prix aprés séparation des lots )
mais je vais te paraître nul ca veut dire quoi adjudication

[cilaos]

L'adjudication est, en droit français, la modalité de vente d’un bien mis aux enchères par un juge, un notaire ou un fonctionnaire, à la personne offrant le prix le plus élevé.

Dans les soumissions publiques, l'adjudicataire est l'entreprise dont l'offre a été retenue par le bureau d'adjudication en séance publique pour être le cocontractant de la personne morale de droit public voulant conclure le contrat administratif en question.

[kaïou]

Donc si tu dis n'avoir pas eu à faire aux domaines,le PNC et toi avez vous conclu une vente à l'amiable consentie par le mème PNC?
As tu demandé le cahier des charges?

[cilaos]

Cahier chargé aux gros plombs !

[Piboule]

Et qui ne tient qu'à un fil... De pêche
Je sais j'envoie trop loin de bouchon, mais c'est pour te remonter (la ligne) non le moral doryphore !

[Michel]

ma ligne est cassée en pêchant une truite plombée dans la combe sourde , trops lourde pour le fil du coups mon moral est au plus bas
quel cahier des charges dois je demander Kaïou? j'ai signé un contrat chez le notaire est ce autre chose ?

[kaïou]

La vente par adjudication est précédée de la rédaction d'un cahier des charges si tu n'as pas acheté par adjudication,il n'y a peut ètre pas de cahier de charges.
il semblerait donc que tu aies acheté"à l'amiable"ce qui me parrait étonnant mais dans les cordes d'un notaire.

[Michel]

c'est la première foi que j'entend parler de cahier des charges , je pense donc qu'il n'y en à pas .
mais qu'est ce que ca change à l'histoire ?
Pourquoi cela t'étonne t'il ?

[kaïou]

dans une vente immobilere vendeur et acheteur ont des droits et des devoirs,il faudrait savoir comment tu as acquis ce bien.
Il y a dans les ventes des carractéristiques juridiques à respecter,si elles ne l'ont pas étées tu as là peut ètre un recours.
Cela ne change rien à la globalité de l'histoire:tu es dans la merde.Mais si tu veux récupérer tes billes c'est une voie.
C'est toi qui a la clé du camion.

[Michel]

oui mais comme le camion est chargé de plomb je sais pas à qui refourger la cargaison ...personne n'en veux , peut être que le parc sera daccord que je décharge sur les pistes du Mont lozère mais je crois que c'est déja saturé ...
moi ce que je veux c'est effectivement récupérer mes billes , pour pouvoir enfin recommencer une vie normale , sans avoir affaire à la dass, préfecture et drire etc.. Qui se renvoient la balle et continuent de me ballader.
En tous cas merci Kaïou je vais creuser ta piste !

[Surcouf]

Piste intéressante effectivement. Et du côté des vices cachés, y a peut être aussi à creuser ?

" Article 1641 C. civ.
Le vendeur est tenu de la garantie à raison des défauts cachés de la chose vendue qui la rendent impropre à l’usage auquel on la destine, ou qui diminuent tellement cet usage, que l’acheteur ne l’aurait pas acquise, ou n’en aurait donné qu’un moindre prix, s’il les avait connus. "

[Michel]

Je pense quand même que le' silence du parc s'explique parcqu'ils sont blindés en matiére de droits et ils en ont rien à foutre de mes gesticulations ...ou alors ils ont peur
De toute façon s'ils ne sont pas attaquable dans la vente , ils le sont dans leur responsabilitées d'avoir laisser s'installer une exploitation agricole et un projet de gîte sur un site pollué ... Je crois même qu'ils sont impliqué à un certain moment dans l'exploitation des stériles . Il reste plus qu'à déterminer à quel degré ... Mais les stériles sur les pistes du mont lozère ne sont pas arrivé tout seul . Mais ca c'est plus le combat d'une personne seule (moi ) mais d'associations liées à l'environnement

[Michel]

quand l'incompétence de petits fonctionnaire de l'état , perdus dans leurs certitudes et leur indifférence brise des vies ...
Je m'explique depuis que j'ai remué cette histoire de plomb j'ai l'impression moi et ma famille de vivre un cauchemard
Depuis le début la dass à un double discour , d'un côté elle sort des mesures sanitaires draconiennes , ( voir dans le post ) tout en disant au habitants qu'il n'y a pas lieu de s'affoler . Du coups tout le monde continu comme si de rien était , moi j'ai choisi de partir ...
il y'a quelques temps en discutant avec la chargée de mission de la direction régionale , je lui expliquait mes difficultées , elle me répondait que rien ne m'enpêchait de louer ma maison dans la mesure ou je tennais au courant les éventuels locataires des mesures sur le site . je n'ai pas cherché plus que ca mais le bouche à oreille à fait que des gens m'ont contacté ....je leurs est donc dit d'appeller la dass .
Ce soir je rappelle la dame qui était intéréssseé pour louer , comme convenu et elle me dit qu'une personne à la dass l'a découragée de louer ma maison " il nous faudra faire des prise de sang chaque année , si vous avez des animaux ils vont rentrer des poussières pollués dans la maison , et de toute facon le gîte à côté est complétement pollué on risque de mettre les scellés etc.."
J'ai remercié la dame je me suis assis et je me suis dit c'est pas vrai on est dans un film . Alors la j'en crois pas mes yeux mes oreilles et tout le reste , les services de l'état traînent étouffent manipulent pour dire qu'il ne se passe rien au Mazel ," tout vat bien , pas de plomb dans le sang pas de plomb dans le lait des vaches sur le site " vous pouvez continuer comme avant et moi quand je veux louer ma maison on fait fuir les gens ...
Et l'agriculteur avec l'étable en plein sur les stériles sur le site qui doit être sécuriser: rien , pas d'analyse de plomb dans son étable ni dans sa maison . Pas inquiété pour deux sous , tellement tranquille qu'il s'occupe de me mettre en procés pour des lilas trops prés de son mur et un arbre qui fait de l'ombre à son jardin ( interdit dans les mesures sanitaires ).
Ou est la raison !, ou est le bon sens !ou est la justice !
mais peu être que comme à la dass tout le monde s'en fou
En tous cas moi ma raison je suis entrain de la perdre!

[Piboule]

Ne te laisse pas bouffer doryphore, un seul moyen représenter une gêne, là ils prendront tes problèmes en compte. Je vois quelque chose d'intéressant dans ce que tu dis, poursuits ta demande de gîte et en cas de refus... Comme d'après ce que tu dis il en était question à l'achat...

[Michel]

Merci renée t'est sympa mais le doryphore il en peu plus ,5 mois qu'il se bat contre des moulins à vent qu'il pense qu'a ca jours et nuits et quand il crois avoir avancé d'un pas il recule de 2
oui ce soir j'ai envie de laisser tomber et penser à autre chose mais ca me bouffe ...
Je pensai faire un breack , mais lundi vat falloir rattaquer " il est pas la il est en réunion , rappeller tout à l'heure....? c'est madame x qui s'en occupe , elle sera la semaine prochaine ...pour ce sujet la il faut appeller la drire , pour celui ci il faut appeller la dass , à mais non c'était la préfecture ...envoyez nous un courrier pour prendre rendez vous ...." tu veux pas pêter les plombs toi

[Piboule]

Ne fais rien par téléphone, écris et surtout garde tous tes doubles.

[Michel]

une réunion devait être organisée dés la rentrée (voir les articles de presse )avec les habitants de la commune ....toujours pas de nouvelles!, mais peut être qu'ils ne sont pas rentrés ?
mdme Grandemange de la drass sur LN atricle du 27 juin: "ce qui importe c'est de montrer au personnes qu'elles ne sont pas isolées face à ce problème ".Il ne faut pas stigmatisé explique le médecin inspincteur , mais traiter les risques principaux:" ily'a nécéssité de fermer le site minier à proprement dit . Des préconisations de la drire devraient ensuite permettre de maîtriser les stériles . Il faut aussi en prioritée éviter la surcontamination de l'environement .Les alluvions en bord de ruiseau, vestiges de lavages sont également à gérer..."
"l'intoxication au plomb est réversible si on élimine la source , en coupant les voies de transfert .Par exemple en recouvrant la terre nue de gazon , végétaux , enrobé ..."
et pendant que moi j'ai commencé à recouvrir mes peintures pour éventuellement louer QUE FONT LES SERVICES DE L'ETAT !!!!
ils rassurent les gens qui habitent sur place et font fuir ce qui veulent y vennir , c'est sur que c'est moins couteux que d'agir
"parole et parole et parole et encore et toujours des paroles "

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