NOUVELLE TECHNIQUE HAUT DEBIT : RCP

[GARRIGUES Bernard]

Intel réalise un bond technologique important en mettant au point RCP = Rural Connectivity Platform (sais pas traduire en français correct). voir SVM Mai 2008. La technologie WIFI en unidirectionnel peut transférer le signal à 100 km (distance opérationnelle plutôt 50 Kms) pour un débit de l'ordre de 6 méga bits. En gros, cela veut dire qu'il existe peut-être un point en Lozère susceptible d'arroser tout le département à 6 mégabits.

Le Signal de Randon ?

50 kms de rayon = 7854 km2 : Lozère = 6500 km2

[cilaos]

Et les rayonnements ne sont pas dangers ???

Intel / monsanto : même combat ?

[GARRIGUES Bernard]

Intel parle d'antenne consommant 5 à 6 watt. Logiquement, il est plus facile de s'abriter d'une émission unidirectionnelle (à condition de savoir où passe le faisceau) que d'une émission multidirectionnelle.

Connais pas trop le sujet. D'après ce que j'ai cru comprendre l'énergie transportée par les ondes radio dépend beaucoup de la distance à la source

[GARRIGUES Bernard]

Mille excuses : une antenne d'une puissance de 5 à 6 watt, donc consommant 5 à 6 watt/heure.

[cilaos]

Renée va pouvoir lire les vidéos, donc !

[Piboule]

Il te tarde d'être tranquile ?

[Invité]

J’ai lu quelque part qu’un émetteur Intel « Rural Connectivity Platform » ne coûterait que 700€.
La RCP d'Intel n'est pas encore commercialisée mais pourrait l'être d'ici la fin de l'année en Inde. L’Inde territoire expérimental ? et pourquoi pas les USA, où l’Adsl et pratiquement inexistant hors les agglomérations ? Dangereux le RCP ? il utilise une technologie proche du téléphone portable.

[PlumSulf]

Profitant de ce canal ouvert...

Vous souhaiter de la Bresse un jour innovant & orgueilleux où vivront les bonnes intentions & les joies.
À toutes & tous beau soleil.

[GARRIGUES Bernard]

L'échec relatif du WIMAX conseille de rester prudent sur la diffusion du RCP en France. Les deux licences WIMAX délivrée en Lozère à Bolloré et à Réseau Télévisée de France en juillet 2006 n'ont donné lieu à aucune réalisation opérationnelle alors que le gros de la logistique existe : le réseau des réemetteurs télé. L'avantage de la technologie RCP est qu'elle semble maîtrisable (comme WIFI) au niveau individuel et petite communauté.

[Invité]

Je vous laisse déguster un article de Libé ou une vieille connaissance ne perd pas le nord :
http://www.liberation.fr/actualite/economie_terre/329116.FR.php

De là faudrait m'expliquer quel est le point commun entre la fibre optique sur l'A75, et le réseau FTTH qui s'est crée à Pau, dans le 92 et bientôt partout et qui la seule solution d'avenir !

Bravo Pierre !

[Raoul]

Bien joué.

[Invité]

"BienManger.com est une société de commerce électronique créée en l'an 2000 et implantée à La Canourgue en Lozère (48). BienManger.com a été élu en 2002 Net d'Or du meilleur site de E-commerce en France".

....pas toujours la derniere de la liste la LOZERE.

[baboulaa]

y a un truc que je pige pas

Il y a quelques années on a inverti me semble t il dans la fibre optique
Ainsi, sur l'ancien CFD on a creusé pour enterrer ces fils
c'était disait on pour les télécommunications, la télé, l'informatique et j'en passe.

L'idéal pour le désenclavement de la Lozère

A ce jour, les communes cévènoles qui ont les fils devant la maison n'ont toujours ni télé ni telecoms ni haut débit

A quoi a servi ce très couteux investissements que nous avons payé?

si quelqu'un peut éclairer ma lanterne je suis preneur

[Invité]

http://www.bienmanger.com/1L82_Vins_Boissons_Bieres_Cidres.html

À cette excellente adresse Lozérienne vous pouvez commander du cidre Breton, pour 5,10€ la bouteille plus le port, je ne connais pas ce cidre, mais je connais les prix ici en Bretagne du cidre « Fermier », soit environ entre 1,60€ à 2,50€ la bouteille, j’ignore les conditions commercial obtenu par ce site de vente en ligne, mais je me pose une fois de plus la question sur les marges des intermédiaires.
Je connais des producteurs qui n’ont pas les moyens financiers pour satisfaire aux cahiers des charges des organises certifiant « bio », pourtant leurs productions sont très proches des exigences des labels. Mais ils ne trouvent pas de débouché (si j’ose dire) quand leurs prix de vente grimpent trop, le cidre n’a pas une image assez valorisée pour se vendre cher.
Je comprends et c’est normal qu’un revendeur marge pour vivre, rien à reprocher à cela. Mais le petit producteur crève, ils disparaissent les uns après les autres, reste les gros de plus en plus gros, et là j’ai du mal à retrouver la qualité, la variété des saveurs qui existait chez les petits. C’est peut-être l’avenir, mais il n’a pas beaucoup de goût…..

[baboulaa]

Je partage cette analyse et c'est pour cela que je suis très très septique sur les prêches des "YA QUA FAUX CONS" aux idées aussi longue que leur "cabeladura".

Cette réflexion personnelle ne vaut pas pour le sujet de ce post....

[Piboule]

Pour avoir consulté certains prix il me semble aussi que c'est pas piqué des vers. Maintenant c'est peut-être et même sûrement des prix normaux pour des ventes en ligne.

[Invité]

Un récent article du ML consacré à BienManger indiquait que le site n'avait comme objectif de négociait des prix vers le bas avec les producteurs.
Mais il ne faut pas oublier que les pertes pour le site de BM doivent être assez conséquente, la nourriture ne se conserve pas éternellement !

Pour en revenir au THD j'aimera que Bernard G. re-explique le fait qu'un réseau telecom suit à peu près le tracé de RN88 (actuelle) et qui n'est pas exploité. Il nous l'avait expliqué mais j'ai pas tout compris !

[Piboule]

Je n'ai pas l'impression que bienmanger.com achète en avance, ou alors faut immédiatement leur expliquer

Pour la péréquation je serais d'accord si par exemple la région ou l'état se substitue au département pour EFFECTUER les travaux à sa place, mais pour bien connaître le résultat sur le prix du M3 d'eau donner du fric à la lozère pour s'équiper : NON !
ça reviendrait à payer moins cher les factures internet sans s'équiper !

[Invité]

http://www.zevillage.net/2008/06/assises-du-numerique-on-peut-se-brosser-pour-la-fibre-dans-zevillage/
http://assisesdunumerique.fr/actualites/developpement-du-commerce-sur-un-site-internet-existant-ou-comment-mettre-en-place-sa-boutique-en-ligne/

On dirait qu'a Mende va se tenir une réunion sur le très haut débit (le 30 Juin)
Cela rentre dans le cadre des assises du numérique.
De plus le sénateur-blogeur Alain Lambert devrait intervenir.
Ce serait bien, car c'est un type bien !

[GARRIGUES Bernard]

Le réseau KPN Qwest commence à être de l'histoire ancienne. A ma connaissance, cette autoroute de l'information (Lyon Toulouseà a été mise en place par une boîte hollandaise vers 1995. Elle a obtenu toutes les autorisations des services de l'Etat pour ce faire sans aucune contrepartie pour le département (à l'époque et en général, les boîtes qui créaient des réseaux devait, en principe, donner un certains nombres d'accès) : Amiens et Angoulême, Niort aussi ont bénéficier de ces opportunités. Ce ne fut pas le cas en Lozère (peut-être que le Ministère de l'Intérieur a obtenu quelque chose mais je n'ai pas trouvé de trace). KNP Qwest a été vendu, je pense à FT sans en être sûr ; une chose est pourtant sûre : le directeur régional de FT a affirmé au mois de décembre 2006 que FT était en capacité de desservir n'importe quelle boîte lozèrienne à 100 Mbits par seconde (ce qui est du THD).

J'ai tenté de discuter sur la réalité du THB accessible en Lozère avec les conseillers généraux qui ramenaient leur fraise sur le sujet. Résultat des courses : soit, ils savaient mais ne voulaient rien dire ; soit, ils parlaient de choses qu'ils ne comprenaient pas. Leur discours faisait gondoler un gamin de 4ème tellement c'était n'importe quoi : Par exemple, sur le dégroupage.

Il me paraît à peu près sûr que n'importe qui peut, aujourd'hui en Lozère, obtenir le THD en payant suffisamment cher.

Pour ma part, j'étais à peu près au niveau en 2000 ; faute d'infos suffisamment garanties, je ne le suis plus. TDF et Bolloré ont obtenu en juillet 2006 les deux licences WIFI, apparemment pour n'en rien faire. Autre chose, les anciennes lignes Numéris permettent de diffuser l'ADSL un peu plus loin et plus confortablement. Il existe des villages où les lignes 8/10ème sont éligibles à l'ADSL et les 6/10ème pas !

Conclusions : le discours sur le THD est complètement vérolé en Lozère.

[Invité]

Dans ses vœux à la presse, le Premier ministre a déclaré que pour contrebalancer le phénomène de concentration des pouvoirs il fallait « renforcer les pouvoirs du Parlement et des citoyens », qu’un projet de loi était en préparation sur le sujet et qu’il y était question de « créer des droits nouveaux pour les citoyens »

Selon le vieil adage « qui possède l’information possède le pouvoir », on peut raisonnablement affirmer que le droit à l’information est de ceux là ,tant sur le plan quantitatif (accès égal de tous les citoyens à tous les supports d’information ) que qualitatif (fiabilité de l’information reçue). Le droit d’informer et le droit à l’information sont indissociables. Ils concernent tous les aspects de la vie économique, sociale et politique.

L’acquisition de savoir et la multiplication des échanges, deux « piliers » de la société de la connaissance dans laquelle nous entrons, sont essentiels pour développer la capacité d’innovation des individus et des communautés .Or l’innovation est un élément clé du changement ; et comme nous en sommes à un moment de la vie sur terre où doivent s’opérer des changements radicaux nous sommes condamnés à innover, « croissance écologique » oblige !

Dans cette économie, la notion de « lieu de travail »perd son sens habituel. L’outil de travail étant l’ordinateur, le « lieu de travail » est « là où est l’ordinateur » et comme celui-ci est de plus en plus portable le lieu de travail peut-être partout ! Nos façons de travailler vont s’en trouver radicalement modifiées : sous l’étiquette, à mon sens trop réductrice, de « télétravail », vont se développer diverses façons de travailler et donc de vivre : travail à domicile v/s travail dans des « maisons de bureaux » ou télé centres, travail individuel v/s travail collaboratif à distance, travail indépendant v/s travail salarié, télétravail à plein temps v/s travail mixte ( partie à distance,partie « physique » dans l’entreprise) etc… Mais cette révolution ne se fera qu’au terme d’un long processus dans lequel auront été supprimés les freins de tous ordres : culturels,techniques, juridiques !

Encore faut-il, pour que cette économie se développe équitablement sur l’ensemble du territoire, donner un droit égal à l’information à chaque citoyen. Chaque Français doit donc avoir un « droit égal d’accès » au média dominant de demain, l’Internet très haut débit, quelle que soit sa « place physique » sur le territoire.

Or, si le législateur ne prend pas des mesures spécifiques en faveur des territoires ruraux l’accès à ce média, beaucoup plus complet que les médias traditionnels puisqu’il permet à tout un chacun, outre un accès à des ressources inépuisables, de devenir « producteur » d’informations, sera de plus en plus inégalitaire .Dans une politique de développement et d’aménagement durables du territoire ce sont pourtant les zones rurales qui auront le plus besoin à terme de très haut débit car elles sont "disponibles" pour développer tous les métiers de l’économie de la connaissance dont la "matière première", l’information, peut être potentiellement disponible partout.

La mutualisation des fourreaux prévue dans le plan « Très Haut Débit »du gouvernement ne suffira pas à éviter le « gouffre numérique » qui se profile entre citadins et ruraux et la fibre optique,support aujourd’hui reconnu par tous comme support du réseau très haut débit, ne viendra pas « naturellement » dans les campagnes !

Je suggère la création d’un fonds de péréquation alimenté par une taxe sur les opérateurs télécoms voire sur les abonnements haut débit en s’inspirant de ce que propose le président de la république dans un autre domaine, à savoir « une taxe infinitésimale sur le chiffre d’affaires des nouveaux moyens de communication comme la téléphonie mobile et l’accès à Internet » en faveur des chaînes de télévision publique ! »

Ce supplément » servirait à alimenter un fonds de péréquation pour installer un réseau de fibre optique chez tous les citoyens ! C’est la seule façon, à notre avis, d’assurer une égalité de traitement entre tous les Français et de donner à chacun un droit égal à recevoir et à produire de l’information !

Le droit à l’information pour tous ! Par Pierre Ygrié

[Invité]

Monsieur le Ministre,





Lors de la journée de lancement des assises numériques ,que j’ai personnellement beaucoup appréciée, j’ai cru comprendre que l’Etat n’avait pas envisagé jusqu’ici de créer un fond de péréquation en faveur du déploiement de la fibre optique en zones rurales .

J’espère que la réflexion sur ce point essentiel avancera dans les jours à venir et que la LME en cours de discussion « actera » le principe d’un tel système et d’un droit à la fibre optique pour tous les Français



Quelle que soit sa place physique sur le territoire tout citoyen a droit en effet ,selon moi et les membres de l’association « Les Webs du Gévaudan » que je représente, à une « place numérique » égale,ce qui suppose un accès égalitaire aux réseaux Internet fixe et mobile,les deux étant complémentaires et non exclusifs



.-pour le réseau fixe la fibre remplacera demain le cuivre .C’est aujourd’hui une évidence ,ce qui n’était pas le cas il y a peu .Quand on prendra conscience des « difficultés » de plus en plus grandes d’entretien du réseau cuivre ( coupures de plus en plus fréquentes dans certains territoires ruraux) cette évidence s’imposera à tous.Contrairement à certaines idées reçues, installer la fibre jusqu'au répartiteur de chaque village n'est absolument pas une utopie, ni sur le plan technique, ni sur le plan économique .Le FTTV ( Fiber To The Village) en attendant le FTTH , crédibiliserait les « messages » sur l’accès à Internet très haut débit pour tous et partout et manifesterait une volonté forte de la France à la veille de sa présidence de l’UE



-le développement du réseau mobile dépendra, lui, pour partie,de la décision d’attribution du dividende numérique. Mais,même si cette décision est favorable,ce que je souhaite, aux opérateurs télécoms, il ne peut s’agir que de complément, d’autant que la sensibilité croissante de l’opinion pourrait peut-être contraindre à l’avenir à en limiter la puissance ?



Cet accès égalitaire ,qui ne ferait que concrétiser la volonté de Viviane Reding d’instituer une « libre circulation de la connaissance et de l’innovation » ,n’est pas possible sans une formule de type " système de péréquation",quelle qu’en soit la forme :



- financement par les abonnés haut débit et/ou les opérateurs télécoms .J’avais suggéré en son temps une telle formule, jugée utopique à l'époque (cf pj Odébit 2006) .Aujourd'hui des idées similaires ou voisines sont proposées par de nombreux experts dont René Trégouet, Patrick Vuitton, Jean Michel Billaut, Dominique Caillaud, Christian Paul et bien d'autres ...ces personnalités ont un point commun : elles ont toutes ,dans le passé, su anticiper l’avenir .



- création d’un Réseau Optique de France dans le cadre d’un partenariat public/privé .Une telle décision, structurante sur du long terme,ne pourrait bien évidemment être prise que dans une perspective de retour sur investissement sur du long terme ,en opposition au « court termisme » ambiant





Je vous remercie vivement de l’attention que vous vous voudrez bien porter aux modestes réflexions d’un citoyen du département symbole de la ruralité s’il en est ( la Lozère .. ) et des membres de l’association qui le soutiennent





Veuillez agréer,Monsieur le Ministre,l’assurance de mes plus vifs encouragements et l’expression de ma haute considération


Pierre Ygrié

Webs du Gévaudan

[A verdade do privato]

Voilà ce qu'on appelle une action constructive loin des batifolages manipulés & manipulateurs.
Ne manquez surtout pas de nous tenir informés des avancées de ce sensible sujet, certaines tranches de la population étant particulièrement en attente du haut débit.

Un frein certain à la venue probable d'individus, de petites structures qui ne trouvent pas dans ce département le moyen d'y créer, d'y maintenir une activité pérenne, donc d'y vivre sur le long terme. On est toujours dans la même équation.

À suivre...

[Invité]

Une petite question...
Il vient d'être présenté à Mende, le projet de régénération du quartier de Fontanilles.
J'aimerai savoir si dans ces travaux majeurs, nos chers élu on prévu que les appartements serait fibré.
Puisque le jour (et y'a en pas pour 2 ans) les gens de Mende voudront le Très Haut Débit (en FTTH, ni plus ni moins. Ok ?) ce serait bien que quand le gros tuyaux arriveront dans ce quartier, on puisse directement raccorder tous ce beau monde. (pareil pour la seconde zone à Valcroze...)
Car si il faudra refaire des saigné dans les bâtiments ce serai pas l'idéal, et ça coutera bien plus cher.

Je trouve dommage que pendant les municipales, le THD, ne fut pas aborder à sa juste place.
Le nouveau maire de Mende à bien parlait que la Fibre allait arriver à Mende, mais cela n'englobe pas forcément la technologie majeure (Le FTTH, en français la fibre dans le foyer. La puissance infini.)
Pareil aussi, quelle utilité pour la fibre sur l'a75 ?

Je repart faire une "cure" du BillautShow pour ma part !

[GARRIGUES Bernard]

Le véritable problème entre les techniques réseau internet n'est pas entre le coût plus ou moins élevés des tuyaux mais bien entre les techniques gratuites et les techniques sur lesquelles il est possible d'installer un péage (cf problème idem entre les routes et les autoroutes). C'est sûr que l'IDATE n'expliquera pas cela à nos conseillers généraux.

En pratique, les dernières évolutions des protocoles internet (IP, en langage ad hoc) en font une machine si puissante que personne ne peut plus la contrôler, voire la comprendre globalement . La solution qu'a trouvé le système libéral c'est d'installer un péage sur le moindre flux qui sort du système. Soyons sûr que FT se gave avec ses abonnement à 34,5 euros le mois : cela ne lui coûte pratiquement rien, que du bénef. En plus tout les fournisseurs d'accès sont maintenant au même prix : il y a donc évidemment une entente entre eux.

En ce qui concerne les infos, (comme disent les tronches pensantes) l'info synchronique (l'état du système à un instant t) est presque totalement accessible à celui qui sait la chercher ; par contre, l'info diachronique (les flux en temps réel) est totalement cachée, classée secret défense ou données stratégiques. Or, dans la conduite des systèmes (maintenant, nous disons gouvernance), c'est bien entendu l'info diachronique qui est importante : par exemple, la vitesse de la voiture que tu conduis.

Chacun en conclura ce qu'il veut : n'importe qui peut essayer de comprendre et détourner le réseau à son profit mais personne n'est en capacité d'imposer à ses concitoyens qu'ils se servent du réseau de telle ou telle manière. La preuve en est que la Chine en est réduite à prononcer des peines exemplaires contre ceux qu'elle gaule : si tous ceux qui détournent le système pouvaient être pris, pas besoin d'exemples. Il est sans doute possible faire croire aux élus que leur élection les rend omniscient, en particulier expert de l'IP6, mais en pratique ils restent des billes condamner à réciter des leçons auxquelle ils ne comprennent rien.

Il est certain que le THD est accessible sur le département de la Lozère ; qu'il suffit de payer le billet d'entrée et que le département (les dirigeants) n'a pas ni la volonté politique ni les compétences intellectuelles pour mettre en place un réseau local.

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