Re: Crise financière

par Piboule Jeu 9 Oct - 20:59

tu peux nous expliquer les SAS ?

par GARRIGUES Bernard Jeu 9 Oct - 21:11

Il y a l'exemple de l'Espagne qui a organisé un système pour que les écureuils mettent toutes leurs noisettes dans la propriété de leur nid : c'est pas flambant. Le jour où, comme au poker, les ménages ne peuvent plus suivre

Il y a l'exemple de l'ONF, une entreprise à objectif patrimonial que l'État contraint à faire du résultat.

DSK dit à la télé que le FMI évalue les produits toxiques à 1 400 milliards de dollar : 45% restés aux USA, 45% diffusés en Europe, le reste dans le reste du monde. Si c'est vrai, les politiques nous mentent. Tous cela devient de plus en plus compliqué. Et il faudra encore plus de matière grise (que celle mise dans les subprimes) afin de maîtriser le truc. Comme dit le proverbe :"Personne n'a jamais vu un singe conduire un cheval". Ni, forme moderne :" Un Sarko conduire un Soros".

par Piboule Jeu 9 Oct - 21:18

ça fait tout juste six mois du budget américain non ?
Mais il ne faut pas s'inquiéter, avec sarko à la tête de l'état, à la tête de l'europe et DSK installé par lui, on va rapidement voir la fin...
Pour faire grossièrement simple, ils auraient augmenté le pouvoir d'achat... Plus de clients douteux... Là ils remplissent les fouilles des flambeurs, j'ai comme un doute sur le résultat !

par GARRIGUES Bernard Jeu 9 Oct - 21:21

S.A.S. égale Société par Actions Simplifiée (c'est la société qui est simplifié, pas l'action). Ce type de société permet à un type qui a un patrimoine mais pas trop de liquide de mettre en capital social de sa société tout ou partie de son patrimoine immobilier. Cela a été créé par Jospin au mois de juillet 1999. Donc le contraire d'une SARL (Où la responsabilité est limitée à l'apport financier du capital de départ).

par Piboule Jeu 9 Oct - 21:26

Je ne comprends pas bien la nuance ? Mettons qu'il fasse un emprunt pour demarrer, son patrimoine immobilier sera en gage tant qu'il n'aura pas remboursé ? ça fonctionne comme les hypothèques ou non ?

par GARRIGUES Bernard Jeu 9 Oct - 21:27

Cela représente à peu près ce que l'État en France à emprunté aux ménages (par l'intermédiaire des banques) pour faire tourner la machine.

par Piboule Jeu 9 Oct - 21:33

Mais l'état va être obligé d'emprunter le solde pour arroser les banquiers, et même plus !

par Piboule Jeu 9 Oct - 21:34

Je commencerai par faire un relevé très détaillé du patrimoine desdits banquiers !

par GARRIGUES Bernard Jeu 9 Oct - 21:40

Une partie de sa baraque (faut un capital de 40 000 € pour créer une SAS) apparaît dans l'actif de l'entreprise et sa contrevaleur au passif. Je ne connais pas du tout la comptabilité des SAS dont le capital social est représenté par de l'immobilier. Je suppose que cela doit fonctionner un peu comme une SCI.

par GARRIGUES Bernard Jeu 9 Oct - 21:53

Le truc mis au point par Trichet est assez malin : la BCE va prêter des liquidités aux Banques au taux directeur (4,25%) ; celles-ci pourront alors prêter à tous les acteurs (entreprises, ménages, collectivités locales, État) à un taux, disons en moyenne de 6,5%).

Rendez vous dans un an pour voir le résultat.

par Piboule Jeu 9 Oct - 22:16

Tu sais viendra un jour où c'est la BCE qui aura besoin d'emprunter mais à qui ?

par Piboule Jeu 9 Oct - 22:25

c'est bien ce que je disais wall street vient de clôturer à moins sept trente-trois, demain je pense qu'il va y avoir du sport !

par GARRIGUES Bernard Ven 10 Oct - 6:39

La BCE, comme la Féd, n'emprunte pas : elle accorde une ligne de crédit (ce qui équivaut à faire tourner la planche à billet).

En matière de variation de cours de Bourse, ne jamais oublier que lorsque quelqu'un gagne un dollar, en face, il y a quelqu'un qui perd un dollar. La notion d'actif immatériel vient quelque peut modifier la donne : l'organisation d'une entreprise ou son système d'information ne paraissent pas évidemment vendable sur le marché.

En matière monétaire, c'est pareil : si quelqu'un perd, un autre gagne. Si la BCE accorde une ligne de crédit, soit elle constate un gain de valeur de l'ensemble de l'économie européenne, soit elle rogne un petit peu chaque euro détenu par les acteurs économiques.

En matière financière, c'est apparemment plus simple : la comptabilité (sincère et véritable) est censée rentre compte exactement ce que perd ou gagne chaque acteur économique. Le problème est que seules les entreprises sont astreint à une comptabilité normée. Avec un bémol : la norme américaine n'est pas identique à la norme française. Mais, théoriquement, si tu savais consolider toutes les comptabilités d'un pays, tu devrais arriver à un résultat égal à 0 et à un bilan donnant à un instant donné la valeur comptable exacte de la nation.

par Piboule Ven 10 Oct - 7:41

Bon maintenant y'en a marre, zonka fermer tous les tripots, retourner dans leurs usines et bosser !
Juskaquand tolérerons-nous qu'ils jouent nos outils de travail toute honte bue, au point de nous demander, nous contribuables d'éponger leurs dettes ! Et en plus ça ne marche pas ! Faut du pouvoir d'achat pour les minus (c'est pas péjoratif bien au contraire) qui eux pouvant enfin satisfaire leurs besoins relanceront l'économie d'une manière saine et pérenne.

par Surcouf Ven 10 Oct - 7:41

Renée a écrit:Qui peut nous expliquer pourquoi moscou termine ce soir à plus dix ?
Devons-nous nous mordre les doigts de n'avoir pas cru à la coalition socialo-communiste ?

1 - L'économie russe aujourd'hui est essentiellement mafieuse.
2 - Si Poutine est socialo-communiste, moi je suis le mahatma Gandhi.

par Piboule Ven 10 Oct - 7:44

C'était un clin d'oeil, mais bon vont donner quatre milliards à l'islande, on peut raisonnablement se poser des questions !
Pour les mafieux aucun pays ne peut plus donner de leçons !

par GARRIGUES Bernard Ven 10 Oct - 8:40

Moscou ne donne pas 4 milliards d'euros à l'Islande : il les lui prête.

En pratique, cela veut dire que l'Islande est sans doute un des caches-sexe de la Russie comme acteur financier international.

J'aimerais bien que Surcouf soit le mahatma Gandhi !

par Piboule Ven 10 Oct - 8:48

Pour Surcouf moi aussi, je le vois très bien arroser le monde, à partir du Port-Aubrac, de ses sages paroles !

par Piboule Ven 10 Oct - 16:52

Petite bouffe entre amis chez Fortis
Verwilst, le 26 septembre 2008 à Bruxelles

Après la petite virée entre potes à 317.500 euros des dirigeants d’AIG, c’est au tour de Fortis de donner dans le tourisme high-cost. La branche assurances du groupe, rachetée lundi par BNP-Paribas, invite ce vendredi 50 personnes à un «événement culinaire» dans l’hôtel le plus cher de Monaco.

Pour un coût de 150.000 euros, les participants déjeuneront au restaurant Louis XV de l'Hôtel de Paris à Monte-Carlo. Un trois étoiles doté de la plus grande cave à vins du monde, avec quelque 250.000 bouteilles. Pour une soupe de tomates, une morue, des poivrons confits ou un œuf de caille poché, comptez 70 €. Pour 50 grammes de caviar d’Iran, ce sera 550 €.

Ne pas changer les bonnes habitudes

Un porte-parole du groupe précise que «quelques membres de la direction seront présents, mais le groupe consistera essentiellement en des courtiers, des intermédiaires externes. Selon lui, l'événement est prévu depuis des mois et s'inscrit dans le cadre d'actions commerciales habituelles.

par Piboule Ven 10 Oct - 18:04

On se dirigerait vers une fermeture temporaire des bourses... Je ne sais si ça ne va pas déclencher la panique chez les particuliers qui sont les seuls en ce moment à savoir raison garder.
Le fait de ne pas savoir peut les conduire tous le même jour devant les guichets !

par Piboule Ven 10 Oct - 18:05

Au fait fortis ça fait un menu à 3000 euros par personne !

par Piboule Ven 10 Oct - 19:37

Malgré la crise, le PDG de la Société générale aurait gagné 1,3 million d'euros en 4 mois
En ces temps de crise, le chiffre est marquant. Le PDG de la Société générale, Daniel Bouton, aurait réalisé une plus-value de 1,3 million d'euros en moins de quatre mois, selon Mediapart. Et cela, malgré la chute du titre en Bourse, en revendant des actions de son groupe acquises au titre des stock-options.

«En moins de quatre mois, le président de la Société générale a réalisé 1,3 million de plus-values», assure le site qui a effectué ce calcul en se référant notamment aux déclarations obligatoires transmises par Daniel Bouton à l'Autorité des marchés financiers (AMF).

Plus-values

Selon le site Internet, le PDG de la banque a, «en toute légalité», commencé il y a quatre mois à revendre des actions SocGen acquises à un prix plus avantageux que le cours de l'action en Bourse au titre des stock-options. Le 3 juillet, il aurait ainsi acheté 18.000 actions au prix unitaire de 47,57 euros avant de les recéder le jour même au prix de 55,53 euros, générant une plus-value de 143.280 euros, affirme Mediapart, qui énumère plusieurs opérations similaires réalisées par Daniel Bouton.

Le 2 octobre, Daniel Bouton aurait réalisé «une nouvelle levée de 30.000 options» qu'il a revendues au prix unitaire de 66,03 euros, en y ajoutant la cession de 5.000 actions, poursuit Mediapart, qui chiffre la plus-value ce jour-là à 348.100 euros.

Plombé par la crise financière comme les autres valeurs bancaires et touché par l’affaire Kerviel, le titre Société générale a perdu plus de 25% ces six derniers mois à la Bourse de Paris.

Interrogée par l'AFP, une porte-parole de la banque française s'est refusée à commenter «les calculs faits par Mediapart».

par GARRIGUES Bernard Ven 10 Oct - 20:31

Et Renée, tu es entrain de lister ceux qui gagnent. Maintenant faut trouver ceux qui perdent.

par Piboule Ven 10 Oct - 20:41

Hein ? ça va pas ! Les loosers sont sous nos yeux nuit et jour !
Busch, sarko, DSK, Lagarde,Fillon... Et nous !

par Piboule Ven 10 Oct - 20:43

Au fait c'est qui en gros qui ramasse le pactole ?

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