Re: ...et plomb et plomb jolie pataplomb

par Michel Dim 22 Nov - 21:05

En gros et pour résumer ce que tu dis (si je comprend bien ), ces gens la sont intouchables puisqu'ils ont l'argent , le pouvoir et donc la justice dans leur poche . Et que la grande partie de la population continue à voter pour eux , en espérant ramasser les miettes ,
pendant que l'autre partie s'en fou .
En fait rien à changé depuis le moyen âge , sauf peut être que la médiatisation vat plus vite ....c'est peut être la piste à exploiter ?
Mais je sais que je vais pas changer ce systéme vérolé , j'espérais simplement qu'avant que l'histoire prenne trops d'ampleur ,qu'ils fassent au moins le minimun , c'est à dire stabiliser la pollution et dépolluer les terrains puisqu'ils en sont responsables ...les erreurs commises mêmes si elles sont énormes , voir même illégales ,ne peuvent êtres avec l'intention volontaire de nuire .
Par contre maintenant qu'ils savent ont peut les assimilés à des assassins ...le temps nous le dira surement .

par Piboule Dim 22 Nov - 21:10

T'as qu'à voir pour le sang contaminé ou pour l'amiante si le remord les ronge...
Pas plus tard que ce soir vu Bertrand à la télé nous expliquer qu'enfin la bulle bleue du gymnase en zone rouge a réapparue et qu'il peut ouvrir légalement... Et les gens ils font comme ceusses du Mazel ils critiquent le plaignant !

par Michel Dim 22 Nov - 21:23

oui Baboulaa , pendant que je répondais à Bernard tu es intervenu , effectivement tu me la dis au début , je l'ai entendu
et je t'en remerci .
Mais cette partie la qui concerne le PNC et la vente , je n'en parle pas puisque m'on avocat s'y consacre et la procés aura bien lieu ..
La on est sur un forum de discussion et j'aissai de mon angle et de mon point de vue , de dénoncer la partie santée publique puisque le risque est évident et que les pouvoirs public malgrés leurs promesses n'ont toujours pas résolu la pollution ...
Et que malheuresement les deux histoires sont liés car le Parc qui à failli céder à la concilliation est revenu en arriére pour faire trainer ...
On peut imaginer que si le PNC qui est en tord juridiquement et moralement peut subir des pressions ,car ils savent que s'ils y cédent face à moi , l'agriculteur qui étouffe en ce moment peut retourner sa veste quand le vent changera ...
Mais le PNC n'est qu'une marionette dans ce jeux d'échec , à la botte de je ne sais qui , je ne connais pas bien les rouages mais je finirais par comprendre ...

par Michel Dim 22 Nov - 21:33

Oui Piboule , ils critiquent le plaignant , c'est plus facile et moins risqué ...toujours est il qu'ils continuent à bouffer des poussiéres contaminés et à vendre du lait pas trés catholique , vat falloir qu'ils mettent les recomandations sanitaires sur les bouteilles . On le fait bien sur le tabac ...
Moi en tous cas avec le ramdam que j'ai fait si quelqu'un veut m'acheter ma maison il est au courant , j'ai mis les pencartes !
Peut être l'agiculteur tient j'y ai pas pensé , c'est peut être une piste à exploiter Suspect

par Michel Dim 22 Nov - 21:48

bonne nuit

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par GARRIGUES Bernard Lun 23 Nov - 8:02

Michel,

Je ne t'ai pas dis cela : c'est tout de même devant le tribunal que le rapport de force t'est le plus favorable.

Ceci dit : j'ai été fonctionnaire pendant 32 ans et je sais très bien comment réagissent mes collègues lorsqu'ils ont commis une faute de ce genre. En plus, dans mon dernier poste, je m'occupais du contentieux : il faut beaucoup de sens du service public pour ne pas écraser l'administré qui a une plainte à faire valoir.

Ce me semble une bonne tactique de publier les infos susceptibles de chauffer l'opinion publique.

Si tu as des preuves au pénal, penser mettre en oeuvre l'article 40 du Code Procédure Pénale en faisant connaître au maire, au directeur du PNC et au Préfet : les fonctionnaires qui apprennent la commission d'un crime ou d'une délit sont tenus d'en informer le Proc : s'ils ne le font pas, ils s'exposent à être poursuivi comme complices.

par GARRIGUES Bernard Lun 23 Nov - 22:41

Sur LN de la semaine, p. 10 L'affaire de Hures la Parade : JC SERRES est ayant droit du sectional de Nivolies qui a été loué par la SAFER à l'association du cheval de Przewalski, association loi 1901 qui n'est ni ayant-droit ni agriculteur et dont le siège social est dans les Bouches-du-Rhône. JC SERRES a défendu ses droits à attribution de ces biens sectionaux pour son exploitation devant le TA de Nîmes qui lui a donné raison et depuis il attend que la SAFER restitue leurs biens aux légitimes propriétaires : les habitants du village de Nivolies.

L'association des chevaux de Przewalki est donc non seulement occupante sans titre : personne ne peut louer le bien d'autrui, même une SAFER ; mais en plus, elle n'a jamais payé de prix du bail, donc le bail n'existe pas. (Etat de fait qui établit le maire de Hures La Parade comme concussionnaire ; la loi établissant un tarif légal minimum comme prix du bail de bien sectionaux). Elle a tout de même le culot de déposer plainte contre JC SERRES, propriétaire légal des terres qu'elle a envahit illégalement pour une soit disant destruction de bien appartenant à autrui : il est évident que les clôtures des biens sectionaux de la section de Nivolies appartiennent à ses ayants-droit. On peut se demander par quelle aberration le Proc a reçu cette plainte et que la juge d'instruction l'a instruite.

Le Tribunal Pénal de Mende a fort justement relaxé JC SERRES des poursuites.

Vous verrez sur de nombreux journaux, dont la plaquette com du Conseil Général, de la prose dythirambique sur l'action exemplaire de cette association pour le sauvetage de la race des chevaux de Przewalski ; mais jamais le moindre remerciement aux habitants de Nivolies qu'elle a spolié de leurs biens et des subventions agricoles y attachées, avec la complicité de la SAFER

par Michel Mar 24 Nov - 10:08

J'aimerai que tu m'explique plus simplement le lien que tu fais avec la pollution de Mazel ?
Merci Bernard

par GARRIGUES Bernard Mar 24 Nov - 19:25

Sur les affaires de sectionaux de Hures la Parade le rapprochement avec le Mazel est extrêmement simple.

Il s'agit d'une affaire d'abus de droit, de délits, d'illégalités où beaucoup de monde est impliqué : le maire, le directeur de la DDAF, la SAFER, l'ASTAF, l'association envahisseuse et même le notaire, sans que l'on connaisse très bien les responsabilités personnelles.

Il n'y a pas besoins d'avoir de grandes oreilles pour avoir appris que l'ex procureur de la République refusait de poursuivre les délits portant sur les biens sectionaux (Dans ce cas là, des délits de concussion, d'abus de biens, de détournement d'argent public ont été mis en évidence).

Par contre, dés qu'une plainte est déposé contre l'ayant-droit spolié de ses biens le proc ameute la police et malgré l'absence de preuve et l'absence d'intérêt à agir du plaignant, prend des réquisition pour traduire l'ayant-droit en justice.

JC SERRES est, comme toi, victime d'agressions administratives afin d'essayer d'étouffer des fautes administratives et du détournement d'argent public.

par Michel Mar 24 Nov - 20:07

Donc , dans cette logique me reste plus qu'à attendre que quelqu'un porte plainte contre moi . Tu me diras , en ce moment il n'y a plus de procureur à Mende d'aprés ce que j'ai compris .
Mais peut être l'exploitant de la carriére illégale couvert par la Drire vat porter plainte car j'ai respiré gratuitement avec ma famille les poussiéres qu'il à éparpillés .
Je pense que j'ai bien fait de faire sortir cette affaire du département ...vu les retours que j'ai en ce moment je pense que ce sera difficile pour eux d'étouffer plus longtemps , enfin j'espére .

par Michel Mar 24 Nov - 20:42

J'entends aussi dans ce que tu dis que les systémes administratifs sont en grande partie corrompus et déshumanisés , programmés pour ne jamais reconnaitre leurs erreurs . J'avais du mal à le croire avant cette histoire , mais je suis malheureuse entrain de le constater .
Il faut savoir que l'exploitation d'une carriére quand ont lis les textes est soumise à une législation trés sévére ...celle du Mazel à déja été illégale entre 2005 et 2008 , mais même dans sa période de "légalité" entre 1993 et 2003 elle ne respectait aucune des mesures de l'autorisation d'exploitation ... Pourquoi ? Tous simplement parce qu'elle n'était jamais controlé . Copinage enter l'exploitant et la Drire ?
Quand les journalistes ont publiés les premiers articles sur la pollution , ils ont tous reçu des menaces de mises en procés de l'exploitant !!!!
Les écoulements des stériles direct dans le lot (combe sourde) , on s'étonne qu'il y ai plus un poisson au Bleymard ...
Quand on lis sur le site de la Drire(pollution des sols /BASOL) le compte rendu et l'état des lieus du site du mazel , ont peut voir encore ;une demande d'exploitation est en cours d'instruction qui à fait une demande !
Ils manquent pas d'air vu les avancés et les normes Européennes sur les risques des anciens sites miniers ?
Ont peut lire aussi site en recherche de responsabilité !!!

Comme quoi jamais personne vat sur le site de la Drire même pas eux !

http://basol.ecologie.gouv.fr/fiche.php?page=1&index_sp=48.0005

par cilaos Mar 24 Nov - 21:01

http://contreinfo7.internetdown.org/spip.php?article40

par Michel Mar 24 Nov - 21:20

Meci Cilaos mais je l'avais déja lu , c'est un peu virulant mais l'état prend ce risque en ne traitant pas les choses et en assumant pas ses responsabilités au moment ou il s'appercoit de ses erreurs .
Il ya une petite erreur dans l'article au niveau des analyses de sang ; La plombémie est gratuite , prise en charge et remboursé par la sécu ....dans la mesure ou elle est prescrite par un docteur . Par contre ce qui est vrai c'est qu'un mois aprés le docteur du village n'avait pas été averti officiellement par la Dass de ces prises de sang ...
Donc quand j'ai fais la demande de prsecription , j'ai demandé des analyses pour l'arsenic qui sont elles payantes (80 euros x3 ) la dass à refusé de remboursé ses analyses .Pourtant l'arsenic même si ont en parle pas est bien présent au Mazel , il est souvent lié au plomb de maniére naturelle .Mais ils était aussi utilisé de maniére artificielle dans les laveries ...
Ceci dit la campagne de dépistage annoncé par la Dass s'est limité à ces analyses . Aprés m'être renseigner à des spécialistes il s'avére que le dépistage du plomb dans le sang n'est pas trés fiable , car le sang élimine le plomb dans le corps (mois chez les nourissons et les femmes enceintes ) et dés que l'exposition s'arréte on ne voit plus de trace dans le sang . Par contre en cas de surdosage le sang n'élimine pas tous le plomb et vat le fixer dans le foi les reins les os et les tendons ...
La campagne de dépistage de la Dass devrait s'étendre aux signes de maladies et aux cas de décés liés qu'on pourrait lié au plomb , mais ils ne reconnaitrons jamais cela ...y'a qu' a voir dans toutes les histoires similaires comment ils traitent les gens (amiante etc....)
Par contre quand on s'intéresse un peu aux habitants , les signes se multiplient !
Mais la Dass c'est une administration d'état qui défend ses collégues ....

par Piboule Mar 24 Nov - 22:12

Michel je sais que tu es sous pression depuis de nombreux moi mais essaie de ne parler que de faits précis ne fait surtout pas de commentaires personnels. Je sais que ça doit être difficille à vivre tu sais le moment venu on va te sortir toutes les pages de lol imprimées et tu seras épaté de tout ce que tu as pu dire.

par Michel Mar 24 Nov - 22:19

J'ai tant dis de conneries que ca ??,
J'ai une excuse le plomb attaque aussi les neurones

par Piboule Mar 24 Nov - 22:52

Non tu ne dis pas que des conneries Smile

Mais surtout évite les appréciations perso je te le dis d'autant plus volontiers que je pense pareil que toi. Par contre la fiche du Mazel c'est excellent et même pas de toi on ne pourra pas te le reprocher si tu la mets dans le dossier et que ton avocat la lit du début à la fin !

par GARRIGUES Bernard Mar 24 Nov - 23:14

En fait, il y a une permanence tournante de procureurs. Autant dire qu'il faut avoir au moins tué son maire pour que le proc de permanence s'occupe de ton cas (Ca marche peut être si tu vas pisser sur la porte de ton maire).

T'ai-je dis que nous (le village) possédons une mine de plomb argentifère à La Garde Guérin. Nous l'exploitions à temps perdu au 19ème siècle. Et menions le minerais, à dos de mule ou d'âne, à la laverie de Villefort. C'est avec cet argent que la France a payé les primes que nous a infligé l'Europe après les guerres de Napoléon (Traité de Versailles, il me semble)

par Michel Mer 25 Nov - 9:23

Piboule cette fiche est ajoutée à tous mes courrier(conseiller généraux , régionnaux ,directeur du Parc etc...), il sont obligés de la lire ...
Bernard la Lozére est , tu le sais mieux que moi infesté de plomb et d'autre materiaux dangereux . Alors maintenant qu'on sait , il est impossible de les faires disparaitre bien sur , mais n'allons surtout pas creuser dedans , ne serais ce que par mesure de précaution et surtout pas comme au Mazel jusqu'en 2008 alors qu'on savait déja depuis 1998 ...

par GARRIGUES Bernard Mer 25 Nov - 9:40

Tu peux analyser les cartes Cassini (1685-1812) : tu y repéreras les mines cartographiées à cette époque : Donc pas celles qui ont été mises en exploitation suite au traité de Versailles en 1820.

Celle de La Garde Guérin est à mi-pente des gorges du Chassezac : donc, le marinage est inexploitable et il faut vraiment le faire exprès pour aller s'y rouler dedans.

par Michel Mer 25 Nov - 10:22

Au Mazel par contre des générations d'enfants sont allés s'y rouler dedans et pour qu'ils en profite bien , le Monsieur avec son buldozer remuait bien les stériles pour remettre à jour le plomb ...
Comme tu le sais Bernard je connais bien les gorges du Chassezac mais je vois pas ou se trouvent ces anciennes Mines ?

par GARRIGUES Bernard Mer 25 Nov - 20:04

Moi-même, qui sait où elles se trouvent, ai des difficultés à retrouver l'entrée de la galerie.

La prochaine fois que tu passes à La Garde, nous ferons une expédition et ramènerons un plein sac de minerais d'argent afin d'enrichir nos familles.

par Michel Jeu 26 Nov - 18:20

ca c'est au fond des gorges , toi tu es juste en face en haut

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par GARRIGUES Bernard Jeu 26 Nov - 20:40

C'est sans douter pas très important mais de ce lieu tu ne peux voir les mines de La Garde Guérin. Peut-être de la prise du canal mais je n'en suis pas sûr sur le coup.

Par contre, je peux te dire que le groupe est chez nous ; à gauche, Malclès de la Chalmette ; à droite Folcher de La Garde Guérin, bien sûr, jusqu'au milieu de la rivière.

par Michel Jeu 26 Nov - 22:16

Je fais partis de ceux qui ont bien conscience d'être toujours chez quelqu'un , c'est pour cela que je les remercie de leur accueil et d'avoir su préserver ce site magnifique sans pour autant l'interdire ....

par GARRIGUES Bernard Jeu 26 Nov - 22:50

C'est une plaisanterie facile afin de dire que je connais les pierres de mon coin. Dans le même ordre d'idée, il m'est arrivé parfois, en labourant, de sortir une bombe volcanique. Les plus proches volcans sont vers Langogne (25 km ?) : il fut un temps où cela devez chauffer du côté de La Garde Guérin. En parcourant les gorges, tu vois les failles dans le granit colmatées avec du porphyre rose : le porphyre en fusion doit être à au moins 3 000 degrés

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